с сандалем на голове ([info]doctor_bublik) wrote,
@ 2008-03-25 12:17:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про чувства, понятия и ответственность /1/
В моем внутреннем пространстве за последнюю неделю-две произошла туева хуча событий. Я мучительно долго пыталась их переварить и осмыслить, и как часто бывает, необходимой пилюлей для улучшения пищеварения стала случайно подслушанная фраза героини какой-то мелодрамы из создающего фон телевизора - "...Я люблю тебя, но я не буду говорить, что не могу без тебя жить. Я могу. Но я не хочу этого. Теперь ты решаешь, как тебе поступить..." Этой фразой героиня пыталась вернуть отношения с героем, что-то там у них произошло и что-то там они выясняли.

Прекрасные слова, не правда ли? Слова, которые хочется услышать, и не только потому, что там есть заветное "я люблю тебя". Скорее потому, что там нет желания вручить себя слушающему и перепоручить ответственность за свое благополучие. Слова, в которых тебя не кормят собой насильно. Слова, в которых достаточно свободы выбора.

Как часто, к сожалению, бывает когда за коротким "люблю тебя, не могу без тебя жить" стоят странные, болезненные, пугающие мотивы. Когда в эти слова вложено все что угодно, но только не любовь. Когда ты слышишь их и ощущаешь, как мало воздуха остается в легких и как хочется убежать подальше от такого признания.
По роду занятий приходится сталкиваться со случаями так называемых "невротических зависимостей/привязанностей", эти истории только на первый взгляд похожи на то, что все мы называем любовью.
Вообще с этими понятиями, обладающими серьезной ценностью, большая беда. Много чего напутано. Сколько людей, столько и смысловых наполнений. Вроде говорим об одном и том же - любовь, дружба, отношения, семья - а подразумеваем разные вещи. И открывается эта путаница порой далеко не сразу. И то, что поначалу было просто недоразумением вырастает в трагедию.

Поэтому важно "договариваться о понятиях", договариваться везде, во всех сферах жизни. Уточнять и проверять казалось бы общепризнанные и понятные названия. Прояснять понятия и их смысл, как для себя, так и для собеседника. Говорить простым языком, прямыми сообщениями, где поменьше контекста и где невозможно извратить настоящий смысл и подменить его.
Но это сложно, и сложно потому что мы сами можем не осознавать настоящего, истинного значения произнесенного. Что мы сами можем не видеть правдивых мотивов, что мы привыкли называть что-то другими словами, что эти вещи кто-то до нас как-то называл и мы согласились с этим как следует не обдумав, и еще миллион всяких "что".

Для того, чтобы объяснить, что я слышу за многими "люблю тебя" воспользуюсь шпаргалкой, чужой работой прекрасного психотерапевта [info]bilet_v_zirk :

Про это.

Слово «любовь» я бы запретила.
Не потому, что вредное, а потому, что бессмысленное. И, как все бессмысленное, оно путает наивных. А, стало быть, оно вредное.
Что значит «люблю тебя»? Все и ничего.
В зависимости от обстоятельств это означает:

-- хочу тебя
-- извини, но не хочу
-- выходи за меня
-- извини, но я женат
-- останься
-- извини, но уходи
-- не могу без тебя
-- могу без тебя
-- плохо без тебя
-- извини, но без тебя лучше
-- пожалей меня
-- выслушай
-- поддержи
-- похвали
-- заметь
-- обрати на меня внимание
-- не дай умереть

...и так далее.

Также предлагаю заменить слово «любовь» словом «отношения». Для вашей же пользы.
Это предлагаю вам я, человек, который ежедневно слушает про жизнь других людей. И я вас уверяю. Я встречала сотни модификаций отношений между людьми, которые они называли любовью. Отношения там были. Любовь – ни разу. Не потому, что любви нет. Просто она необъяснима. Есть отношения -- есть любовь. Нет отношений -- нет любви. Не надо умножать сущности (С).

PS Есть еще такая модификация отношений, как "отношения без любви". Это когда отношения есть, но они не очень нужны.

© Полина Гавердовская

UPD. http://kakvas.livejournal.com/2653.html



(Post a new comment)


[info]arbagastt
2008-03-25 11:58 am UTC (link)
моя бы воля - я бы запретила говорить и оставила только поступки.
мысль высказанная есть ложь. за дерьевьями слов не видно леса жизни.
поступки. и только поступки - вот мера

(Reply to this) (Thread)


[info]mamont_enigman
2008-03-25 12:18 pm UTC (link)
Это при том уцсловии, если постфактум поступки никто не будет облекать в слова...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]arbagastt
2008-03-25 12:20 pm UTC (link)
облекать поступки в слова - махать кулаками после драки.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mamont_enigman
2008-03-25 12:25 pm UTC (link)
но вы ведь так или иначе проводите оценку поступков!? понимаю, что и оценка не всегда нуждается в словах, но большинство этим грешит... получается семантический шум всеравно...
тем более, что недостаток слов в том, что мы вкладываем в них разные смыслы. А в чем ситуация с поступками отлична от слов в этом плане?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]doctor_bublik
2008-03-25 12:27 pm UTC (link)
/в этом месте зрители апплодируют, апплодируют, кончили апплодировать (с)/

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]arbagastt
2008-03-25 01:59 pm UTC (link)
мы бодры, веселы, хорошо нам живется))

(Reply to this) (Parent)


[info]arbagastt
2008-03-25 01:58 pm UTC (link)
провожу. могу ответить поступком.
а слова, ну, это просто - "сколько не говори халва - во рту слаще не станет".

(Reply to this) (Parent)


[info]arbagastt
2008-03-25 02:02 pm UTC (link)
и вот еще, я провожу оценку уже случившегося, то есть измененного состояния. и провожу для себя. а не пытаюсь оценкой воздейстовать на другого человека.
а слова.. да. разный смысл. а если без голоса, а лишь текст - то вообще биаметрально противоложное восприятие может быть

(Reply to this) (Parent)


[info]doctor_bublik
2008-03-25 12:34 pm UTC (link)
я - за диалог ;)
некоторые слова говорить необходимо

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]arbagastt
2008-03-25 01:59 pm UTC (link)
необходимо говорить. не исключенно. говорить и подкреплять. знаете - мужик сказал - мужик сделал))

(Reply to this) (Parent)


[info]trum_pet
2008-03-27 04:10 pm UTC (link)
Также, как некоторые - запрещено.
Очень много есть способов разрушить, и только один путь, чтобы сохранить:
Вести диалог, ежедневно, ежеминутно поддерживать контакт, работать, беречь другого.
И все-таки добавлять тепла словами, которые тут предлагают запретить.

жаль, что хорошая мыслЯ приходит опослЯ.

(Reply to this) (Parent)


[info]arbogast
2008-03-25 01:48 pm UTC (link)
По-моему, дружба - это любовь, очищенная от тирании. Но без тирании некоторые начинают скучать.

(Reply to this) (Thread)


[info]doctor_bublik
2008-03-25 01:49 pm UTC (link)
вот щас мы точно запутаемся в понятиях :)

(Reply to this) (Parent)

Почти на ту же тему...
[info]kakvas
2008-03-25 02:47 pm UTC (link)
http://kakvas.livejournal.com/2653.html

(Reply to this) (Thread)

Re: Почти на ту же тему...
[info]doctor_bublik
2008-03-26 10:27 am UTC (link)
спасибо, очень здорово!

(Reply to this) (Parent)


[info]nonhuman_girl
2008-03-27 12:50 pm UTC (link)
"...Я люблю тебя, но я не буду говорить, что не могу без тебя жить. Я могу. Но я не хочу этого. Теперь ты решаешь, как тебе поступить..."

Я тоже смотрела этот фильм и меня тоже цепанула эта фраза =)

"Есть еще такая модификация отношений, как "отношения без любви"

Интересно - а есть такая модификация как любовь без отношений или это уже то, что называют "невротической зависимостью"?


(Reply to this) (Thread)


[info]doctor_bublik
2008-03-27 02:23 pm UTC (link)
есть :)

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…